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“请问皙子先生，照你的主义，不必推翻满人的朝廷？”孙中山的身子向前倾，两眼望着杨度发问。
“如果满人朝廷同意开国会制定宪法，也可以不推翻。”杨度肯定地回答。
“不推翻满人的朝廷，也就是仍在慈禧太后、光绪皇帝统治下实行宪政？”孙中山再次追问。
“只要他们真心推行宪法，也未尝不可。”杨度的身子离开了矮几，不知是受不了孙中山咄咄逼人的气势，还是换一个姿势舒展一下。
“皙子先生，恕我直言，你的这个主张，我完全不能赞成，因为事实上在中国是行不通的！”孙中山放在矮几上的两个手掌突地变成了两个拳头，只是没有捶打而已，看得出来，他心里已憋满了怒气。他有意识地停一下，将自己的怒气压下去，待恢复常态后，他望着杨度说，“皙子先生，有一点你是清楚的，那就是统治中国二百六十年之久的满人，已经把中国拖到了民穷财尽、国将不国的地步。”
杨度点点头，表示赞成。
“一方是专门掠夺别人子女玉帛的强盗，一方是失去了人格尊严的奴隶，双方之间没有共同的语言。你要满人答复召开国会制定宪法，给汉人以自由平等么，这是决不可能的事！早年入关的屠杀不去说了，就说七年前的戊戌政变吧。康梁谭嗣同等人并不要他们让位，只是希望他们开恩给汉人一点点好处。结果如何呢？慈禧是吃人的魔鬼，光绪也不是好东西，能对他们抱希望吗？要救中国，第一步就要推翻满人的朝廷，将他们投之荒坂之外，再不能让他们拱手垂裳坐在中国人的金鉴宝殿上了。满人下台了，方可言宪政，否则什么都谈不上！”
孙中山气势雄壮的一番讲话，正如大炮筒一样：直截了当，火药味十足。杨度一直带着微微的笑意听着，他等孙中山说完，用平静的口气说：“中山先生，满人是够糊涂够混账的了，但你将他们排斥在中国人之外，我不能同意这种说法。清取代明不是亡国，而是换朝，正像汉取代秦、唐取代隋一样。”
“你错了！”孙中山不能容忍杨度为满人做这样的辩护。“满人在关外自建清国，与明朝分庭抗礼，这在他们的文献中有明文记载着的。他们自己从来都不承认是中国的属下，你何必硬要将他们扯进中国人的行列！”
“这是他们震慑于中国君臣大义之说，乃自矫为一国，称中国为其所灭，逃掉以臣篡君的谴责。实际上努尔哈赤本人就受封于明朝的龙虎将军，这是史册上的明证。”
“皙子先生，你这是书生之见，努尔哈赤这样做，正是为了麻痹明朝廷，好为篡位做准备。”
孙中山揭露努尔哈赤的阴谋似乎一针见血，杨度一时语塞，稍停一下说：“这个问题有多半是属于学人之间的争论，且不说罢，我以为救中国的关键在立宪。若宪法可立，君主也可，民主也可，世界上有君主立宪优于民主立宪者，如英与法之比，也有民主立宪优于君主立宪者，如美与德之比。立宪又有彻底与不彻底之区别。彻底则国强，不彻底则国弱。比如英与德同为君主立宪，英强于德；美与法同为民主立宪，美强于法。其原因就在英、美立宪彻底，德、法的立宪还不够彻底。所以我认为，作为政体的立宪与专制，才是国家的实质，至于作为国体的民主或君主，那只是国家的形式而已。”
杨度的话不无道理，孙中山的语气和缓下来：“欧美国家的确是民主、君主国都有，也都把国家建设起来了。不过中国不同，中国不能走君主立宪的道路，姑不说慈禧、光绪这些君王是暴君昏君，即使再出现康熙、乾隆那样的能干人也不行了。这原因是今天的汉人都己明白不能再俯首听命于满人，满人再君临天下，汉人心不平气不服，都认为是民族的耻辱。在这种情绪下还能够去谈立宪吗？”
“好，孙先生谈事实，我也谈事实。从今日事实而言，中国不能无君主而行民主，假若行民主立宪，则有三大困难不能解决。”跪得太久了，杨度觉得两腿麻木，他从棉垫上站起来，孙中山也跟着站了起来，两人都离开矮几，各自慢慢踱步。杨度继续说，“一为满人的文化不能等于汉人。想要他们与汉人并立，五族平等，共选议员，共举大总统，这在他日或可行，在今日必不可行。既然不能，则汉人组织共和国，满人无复有土地可守，则必起而反抗，再有别族人效法而以民族主义闹独立，则中国分裂了。二为汉人的兵力不能骤及于蒙回藏地。因为旧政府初灭，新政府未强之时，其兵力必不能制服各族。蒙回藏建立的小国家，汉人也不能用兵力讨平。第三大困难最为严重。要推翻满人，必然要打仗，满人拥有军队，汉人没有，得边打边建，因此满汉之争，将是惨烈而长期的。中国人民已穷困到了极点，还受得了兵荒马乱的摧残吗？外国列强一向对我国虎视耽耽，总想瓜分豆剖，变为他们的殖民地。中国一旦内乱，则对外一点抵抗力都没有了，只能眼睁睁地看着他们的野心实现。古话说鹬蚌相争渔翁得利，今日形势正是如此。为中国谋利益者，不能没有此远虑。”
杨度刚一停口，孙中山便停止踱步，针锋相对地说：“皙子先生，你的三大困难均不能算作困难，尤其是前两点，完全是杞人之忧。君不见，汤武革命，浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡，今日中国亦如此。汉人只要举起革命大旗，就能形成浩浩荡荡的大势，一切阻挡它的反动逆流，都将被它打倒，一切污泥浊水均将被它所扫荡。四万万人团结一心，其力量足可以移泰山填东海；其兵力可达百万千万，不要说国内的反对力量，就是英、美等大邦也不是它的敌手。汉高祖当年不过一亭长出身的专制帝王，尚且有‘大风起兮云飞扬，威加海内兮归故乡’的宏伟气魄，何况有四万万人作后盾的革命者！皙子先生，你多虑了。”
杨度虽不能为孙中山的道理所折服，却被孙中山吞吐宇宙的气概所震慑，他不自觉地停住脚跟，伫立恭听。
“至于你所说的第三点也不必担心。自古以来打仗总要流血死人，中国历史上战争一直绵延不绝，并未见中国灭族灭种。事实上每一次大的战争之后，中国社会就会向前推进一大步，况且我们的战争乃是为民族争权利，为人民争尊严，是天地之间最正义的战争，天道人心是在我们一边的。流血死人不要紧，我们中国人从来就有‘宁为玉碎，不为瓦全’，‘宁愿站着死，不愿跪着生’的血性，为了民族和国家，即使死了也是值得的。佛教中有凤凰涅槃的故事，在血与火之中，凤凰获得了新生。我们中国也是一只凤凰，她也将在血与火中获得新生。这是多么壮丽的事业！外人固然在觊觎我们，虎视我们，企图瓜分我们的国土，那是因为我们处于委靡软弱的状态。我们四万万人现在好比一头睡狮，革命排满将是一声惊雷。惊雷炸裂，睡狮猛醒，它将张牙舞爪，狂啸山林，哪个洋人还能在它面前扬武耀威，哪个强盗还敢取它的一根毫毛？皙子先生，我劝你丢掉这些不必要的顾虑，放弃君主立宪的空想，和我们一起高举革命大旗，共同为建设民主共和的新国家而斗争吧！”
孙中山说得激动起来，紧紧抓住杨度的手，那一股烈火般的热情，仿佛要把这位湘中才子熔化似的。
“两位先生，已到吃晚饭的时候了。”女侍者弯腰站在他们的身边，指着矮几说，“我中午给你们送来的饭菜，你们一点也没动，要不要我替你们热一下。”
女侍者轻柔的声音使两位中国汉子大为吃惊：什么？中午饭早就送来了？现在已经是吃晚饭的时候了？他们什么都没有察觉出来，时间如同在他们面前凝固了一样。
孙中山掏出怀表来，拍着杨度的肩膀笑道：“已经是下午五点三刻了！”
“哈哈哈！”杨度也大笑起来，他转脸对女侍者说，“请把中午饭菜拿去热一下，再给我们一壶鹿岛老酒！”
一会儿，酒菜都端了上来。杨度端起两杯酒，将一杯递给孙中山，满怀敬意说：“三日来，我与先生探讨国是，虽所见未尽相合，然平生畅快，未有过于此时。先生宏论伟议，渊渊作万山之响，汪汪若千顷之波，语言恳诚，气宇阔大，我遍视天下人才，无出先生之右者。虽然，我信奉君主立宪已久，不能骤改，櫜鞬随公，窃愧未能。今日与先生约：我主君主立宪，必为之在中国实现而努力，若我的事业成功了，愿先生帮助我。先生号召民族革命，若先生事成，我将尽弃自己的主张，竭诚以帮助先生。”